「HP」「防御力」←これ分ける必要なくね？

1 : 2023/04/05(水)08:04:22 ID:yXXd3+A8d

HP高くて防御低いやつと
HP低くて防御高いやつ

固定ダメージ以外完全に同じじゃん

8 : 2023/04/05(水)08:12:51 ID:TKywqtDI0

>>1

防御力に割合で変動する技使うと変わる

2 : 2023/04/05(水)08:04:32 ID:yXXd3+A8d

たしかに

5 : 2023/04/05(水)08:08:24 ID:xbXHnSsTM

防御力って攻撃の種類や属性によって影響度が変わるから分けてることが多い。

某大手サードの看板タイトルで属性がないから不要って話？

6 : 2023/04/05(水)08:08:57 ID:bKc3RcQC0

防御力無視攻撃とかあるやん
ドラクエの呪文とか

7 : 2023/04/05(水)08:10:50 ID:JJCYlqmh0

そういう数値の組み立てが面白いのに。

まあ濃いHPみたいなイメージあるよな。
特に防御力は2～3桁なのにHPが4桁5桁のゲームは。

9 : 2023/04/05(水)08:14:27 ID:F+4vjMXc0

防御力なくなったら、それこそ固定ダメージじゃんよ

10 : 2023/04/05(水)08:14:59 ID:RoIdQr580

メタルスライム

11 : 2023/04/05(水)08:15:08 ID:5QW2bNvoM

防御力何割か下げる呪文とか有るからな。

12 : 2023/04/05(水)08:15:52 ID:N+UFDlG3d

硬派なFF16に防御無視も魔法もないぞ

13 : 2023/04/05(水)08:17:15 ID:2V/o67Ik0

物理防御と魔法防御があるゲーム沢山あるけどゲームやった事ないの？

14 : 2023/04/05(水)08:18:36 ID:N+UFDlG3d

>>13

FF16にそんなもんはないぞ

15 : 2023/04/05(水)08:20:22 ID:NAOyiOJw0

FEなら運用方法がかなり変わる

16 : 2023/04/05(水)08:20:26 ID:1ajwWIbka

攻撃力と防御力の差に色々な計算式混ぜてダメージが算出されるゲームが多いのだから
防御力が高いとダメージが通りにくくて固定ダメの方が良いなどのバリエーションがあるだろ

17 : 2023/04/05(水)08:21:44 ID:BObDzdvF0

アーマーナイトと豆腐が同じなわけねえだろなめてんのか

18 : 2023/04/05(水)08:24:09 ID:jvp2kb9ea

1日にどれだけ残業出来るかと、何日間休みなしで働けるかには違いがある

19 : 2023/04/05(水)08:25:25 ID:pMyuOtiea

そこは譲ってもいいがMPはだめだ
魔法使いのマジックパワーと戦士のマッチョパワーは別物だ

21 : 2023/04/05(水)08:27:05 ID:9M1m6I4Na

>>19

むちぷりポイントだから！

20 : 2023/04/05(水)08:26:09 ID:mnHsnnu5a

バフの意味が無いのはダメだ

22 : 2023/04/05(水)08:28:28 ID:ddqudQ3PF

昔のドラクエは呪文=固定ダメージ・固定回復量だったからザコ戦も楽しかった

24 : 2023/04/05(水)08:33:27 ID:TKywqtDI0

BPをバトルポイントだけにしないで対戦が苦手な人向けにビーチポイントでも交換可能にしたのはいいアイデアだった

25 : 2023/04/05(水)08:33:30 ID:7ZCHFePJd

トワプリとかの旧来のゼルダですねわかります

26 : 2023/04/05(水)08:34:02 ID:O/zGG69N0

防御力の概念があるから固定ダメージって要素が活きるんだよなぁ
あと単純に、被ダメージが下がるから攻撃受けただけで成長を実感できたりもする

27 : 2023/04/05(水)08:34:44 ID:vq4ue2Twr

始祖のダンジョンズ&ドラゴンズとかWizardryには防御力ないもんな

28 : 2023/04/05(水)08:35:53 ID:080q09mMp

ドラクエ2からしてHPが低いが固いから通常攻撃よりギラが有効な敵がいるのに、コマンドRPGの戦闘の発展を何も知らんのだな

29 : 2023/04/05(水)08:37:20 ID:lPsqtT1xd

分ける方が楽しいだろうがっ！
防御力は物理攻撃からのダメージは減らせるけど魔法攻撃からのダメージは減らせない
固定ダメージも減らせないゆえにHPの高さが意味を成してくる
防御力は物理攻撃の緩和手段な

まっ物理と魔法の区別がないショボイゲームがあるとすれば防御力とHPの違いも意味なくなるけど今時そんなちゃっちいゲームありゅ？

30 : 2023/04/05(水)08:38:14 ID:S+2gBJEWd

物理も魔法も属性もないけど、流石にバフデバフくらいはあると思う
あるよね？

32 : 2023/04/05(水)08:47:22 ID:aNfnYJcyd

物理と魔法の区別がないちゃちいゲーム
なんかそんなのあったような気が、、、、
しかも属性の区別すら無かったような
イニシエのゲームじゃなくて発売控えた新作ゲームで

33 : 2023/04/05(水)08:47:34 ID:1ajwWIbka

ドラクエでも
守備力が高いのなら固定ダメージ
守備力が低いのなら最大値の高い物理が有利
守備力が高くない敵にははやぶさの剣やキラーピアスなどの二回攻撃が強い
守備力が高いのなら会心率盛りが強い
などなどの戦略が生まれる

35 : 2023/04/05(水)08:51:31 ID:KBeoyD860

アンサガのLPとHPの概念は悪くないと思った

36 : 2023/04/05(水)08:51:49 ID:ZY2sIOlXM

特殊な状況考えなくても単純に数字が大きくなって成長がつまらんくなるよ
防御力なくすならなくすで結局代替えのダメージを抑えるシステムが要る
WizだとACみたいな
それか成長要素無しで作るか

38 : 2023/04/05(水)08:54:59 ID:5grxlG/1d

何で必要ないと思ったの？

39 : 2023/04/05(水)08:55:50 ID:SwSMH45rM

何が同じなのか解らん
倒すまでの単純な攻撃回数？

普通は他の要素が在るので違いが出るし

仮に何もなくて倒すまでの攻撃回数が変わらなくても
与ダメ数字は違うし
その2種の敵のビジュアルは必然的に変わる

40 : 2023/04/05(水)08:57:37 ID:IANbgfxdd

馬鹿には複雑になるからそうかもね

171 : 2023/04/05(水)14:20:32 ID:KlI/y0y90

>>40

防御力ないと逆に複雑だぞ
防具装備しても最大HP増えることになるし、装備外したら今のHPと最大HPの比率維持して全体の数値が変わる

41 : 2023/04/05(水)08:59:53 ID:mnHsnnu5a

HPもいらねぇや
何発当たったら勝ち負けにしようぜ！
とか言いそう

42 : 2023/04/05(水)09:00:19 ID:4KqhWfsR0

格ゲーとかってどうなってんの？
キャラによってHPとか防御力とかあるのかね

43 : 2023/04/05(水)09:03:40 ID:mnHsnnu5a

>>42

物による
アークの格ゲーだと内部でHP量が設定されててそれが硬さになってる

46 : 2023/04/05(水)09:17:27 ID:kBW+d/zop

ひのきのぼう

48 : 2023/04/05(水)09:21:57 ID:YO8nX1na0

DEXとAGIって何が違うんだ

51 : 2023/04/05(水)09:38:49 ID:bb2AtV+WM

>>48

DexterityとAgilityが同じ意味だと思うの？チンパンジーかよ

49 : 2023/04/05(水)09:23:21 ID:rG6jDKbx0

いろいろ言われるスターオーシャン3ですがHPとMPの使い方は全RPGの中で一番納得感ある

54 : 2023/04/05(水)09:52:20 ID:SwSMH45rM

他の条件とか
時間軸とか考えられないのな

57 : 2023/04/05(水)10:12:40 ID:pIEVnt4Y0

ポケモンやとカウンター技あるから意味あるよな

58 : 2023/04/05(水)10:14:21 ID:IANbgfxdd

家庭向けの簡単なゲームはそれでいいんではFF16とか

59 : 2023/04/05(水)10:17:29 ID:kQoxEMgPr

ポケモンはいわゆる定数ダメが使われることも多いからHPと防御は結構違う

60 : 2023/04/05(水)10:17:56 ID:W6rpK5QBM

攻撃力と防御力に同じポイント使うのが納得いかない
攻撃は必須だけど、防御は当たらなかったら数値を上げる意味ない

100 : 2023/04/05(水)11:40:11 ID:PH+0O1wS0

>>60

当たったらどうすんだよ

当たらなければ云々言ってた奴は、白いの相手に散々な目に逢ってたぞ

61 : 2023/04/05(水)10:18:31 ID:RCCF70WqM

「物理攻撃耐性100」←0ダメ
「防御力」要らなくね？

62 : 2023/04/05(水)10:19:26 ID:LedtZk600

格ゲーならHP高いやつは硬いけども

63 : 2023/04/05(水)10:19:26 ID:gBVTFfjoa

ポケモンは定数ダメージ以外でもボディプレスみたいにダメージ計算に防御使うこともあるしそもそも防御と特防に分かれてるから単純にHPと防御しかないゲームとは少し考え方が違うかな

64 : 2023/04/05(水)10:21:12 ID:nzMOCRP60

ネトゲだとHP盛りと被ダメ減少が人権過ぎて防御はゴミだな

65 : 2023/04/05(水)10:21:18 ID:XEmEekQS0

もう十年以上前に引退したけどFF11のステータス表記はわけわからなかったな

STRと攻撃力
VITと防御力

などなどそれぞれ別でパラメーターがあるからどう計算していいのやら

67 : 2023/04/05(水)10:23:40 ID:e+6K73Hja

>>65

WSがステータスで倍率かかるのと防御力に関与する技や魔法があるんだから基本それを参照するだけだろ

71 : 2023/04/05(水)10:30:49 ID:r8bTmMdVr

防御高い敵に吸収技撃っても全然回復しないけどHP多い敵に吸収技撃ったらこっちがクッソ回復するのすき
ポケモンなら宿木とか

72 : 2023/04/05(水)10:40:55 ID:HVhC7KWy0

アンサガ

74 : 2023/04/05(水)10:48:55 ID:SLKwI7GwM

攻撃力もHP依存でよくね？
実際の人間もそうだよな、ズタボロになりながら剣振る時だけ元気な奴とかいねーだろ

75 : 2023/04/05(水)10:53:55 ID:5grxlG/1d

>>74

HPで攻撃力変わるゲーム自体はあるやん
底力で火力アップ

77 : 2023/04/05(水)11:01:48 ID:dxmX9o39d

それを言い出すと物理攻撃力と魔法攻撃力分ける必要無いよねとかなる

78 : 2023/04/05(水)11:06:58 ID:Na9YsOyJ0

よく考えたが回復考えたら防御力いるな
「50HP回復」がややこしくなる

79 : 2023/04/05(水)11:09:18 ID:IANbgfxdd

>>78

それ防御関係ないんでは

81 : 2023/04/05(水)11:12:19 ID:Na9YsOyJ0

>>79

防御力無くしてhpで管理すると
「高耐久力キャラ」は例えばhp1000だとする
通常キャラのhpが100だとすると「50回復」の重みが違ってくる

82 : 2023/04/05(水)11:13:48 ID:IANbgfxdd

>>81

それが面倒なら％回復ポーションとかのゲームでいいんでは
Diabloとかはそうでしょ

84 : 2023/04/05(水)11:16:40 ID:Na9YsOyJ0

>>82

その方法もあるけどそれだとhp1000のキャラの50％は500で
hp100のキャラの50％は50になる
これは不都合が生まれそう

85 : 2023/04/05(水)11:18:57 ID:IANbgfxdd

>>84

生まれないよ
違いはポーションの種類が増えるかどうかだけの話
％の方が簡略化できるから単純なゲームならそっちの方がいいよ

89 : 2023/04/05(水)11:23:17 ID:t4DFcTu50

>>85

テイルズシリーズのグミみたいな感じだね

80 : 2023/04/05(水)11:09:51 ID:t4DFcTu50

HP低防御高だと固定ダメージが有効
HP高防御低だと割合ダメージが有効

83 : 2023/04/05(水)11:14:18 ID:VWHxw3Noa

メタルスライムにエンカウントしてテンション上がる、系全て否定になるからゲームがつまらなくなる
ドラクエで言うなら会心の一撃も魔力の暴走も無くて、ついでに属性も無いならつまらなすぎ
RPGならあった方が良い
オセロには要らないだろうけど

86 : 2023/04/05(水)11:19:17 ID:4liADVcmd

FEなんか特に序盤は守備力1上がるだけで戦術も変わってくるからなぁ

92 : 2023/04/05(水)11:24:43 ID:RCCF70WqM

固定と割合回復の両方あってコスパで使い分けだな

93 : 2023/04/05(水)11:25:28 ID:5grxlG/1d

％で上手くいくのは防御力あるからだよ、HPに差が付かないから

94 : 2023/04/05(水)11:25:31 ID:t4DFcTu50