【正論】RPGはアクションの方が適してる

レベル上げとかの周回作業でコマンドはナンセンス

>>1

理由が具体的じゃない
周回考えるならシステムの底が浅い連打ゲーになりがちなアクションは不向き

>>26

周回で底が浅いのはAI強化も行動パターン追加もないFF16特有の問題だろ、全滅論やめろや

>>32

アクションRPG全てが抱えてる問題だろ
例外あるならどういう作品でどんな理由だ？

>>34

テイルズは周回で追加される難易度で敵AIが強化されたり行動が追加されたりして楽しめるようになってるよ
FF16はブランド力で売上だけはテイルズと同等だけど内容は完全に格下

>>36

対処が面倒になるだけで
ゲーム性は何の変化もなく浅いまま

>>38

結局はお前自身が連打ゲー望んでるってオチかよ
他のゲームを巻き込むな

>>40

何をどう捉えたら連打ゲーを望んでる事になるのか説明してくれ
連打ゲーが糞だから言ってる
アクションRPGが行き着く先は脳死連打
FF16以外のゲーマー向け扱いされてるのでも敵の動き覚えて隙見付けるまで回避連打する程度のゲーム性

>>52

戦闘だけにフォーカスして考えすぎだと思う
例えば火が燃えてる台に木の枝を持っていったら灯りとして使えるのか？
その火を通過するような軌道で弓を撃ったら、火を他の場所に延焼させられるのか？
アクションの醍醐味とはインタラクティブ性

コマンドの方が固定できるから楽だぞ

コマンドオートでいい

FF12のガンビットなんか触れずに戦闘できるわ

ものによる
FFのアクション化は失敗

センスによる

正論と書かれていて、正論であった試しがない

>>7

極論か個人の感想しかない

ナンセンスって言葉使いたいだけやろ
何が正論なのか

同じRPGでもジャンルによる
ファンタジアンはあれで良かったし
FF16もあれで良かったし
FF11もこれでいい

リアルを追求する人型アクションは最終的に似たゲームになりやすいのがな
量産型は動きを早くするか派手なエフェクトに頼りやすいし

アクションだとどうしても育成要素が少なくなるから嫌

>>12

TOD2とかいう育成要素の塊

コマンドだろうがアクションだろうが作れるとこはどっちも面白く作れる

なんちゃら16はRPG要素を限界まで削減したムービィアクションだね。
求めてるのはアクションRPGじゃね。

ウィザードリィや世界樹がアクション化したら困惑するわ

>>16

ダンジョンマスターになるんじゃね？

元々「たたかう」が何の代替か考えればアクションに行き着くべきだわな

でも龍が如くは7が受けたからなあ

バルダーズゲートやドラゴンエイジ、パスファインダーみたいなタイプ好き

巨大な敵にぺちぺちするより
模式的表現の方が臨場感あるわ

麻雀や将棋も見方によってはコマンドと捉えることが出来るがネット対戦も人口居るな
麻雀しかできないけど今遊んでも面白いしアクションしてるときより脳の動き速くなってる感がある
将棋と違って運で勝てるから麻雀やってから語れ

まぁ軽く戦闘してご褒美のムービーが流れるってのはPS1時代あたりから続く由緒正しい路線なので、FFあたりはそういう進化を続けてもいいと思う

パーティ全員のことを考えるならコマンドだと思うよ
あとコマンドにもSRPGという方向性もあるからね

>>25

テイルズなんかはPS2時代からワンボタンでキャラ切り替えながら戦えるんだけど

オフゲーアクションでもパーティー戦がまともに機能してるのはドグマとモンハンくらいしか知らないな

そうなのか？教えて！FF博士！

面白ければ何でもいいが正解やぞ
面白くなければゴミ

でもペルソナとか売れてるよね、ライトユーザーからしたらアクションってやっぱダルい
コマンドかアクションかって言ったらコマンドのが売れると思うよ

フィールドにもアクション要素あればそっちのがいいかもな
わざわざエンカントとして戦うのもテンポ悪いし

いまいち理由が見えてこない

アクションRPGって、パーティの戦況判断がしにくいから
パーティが全滅するかしないかのギリギリ感がないんだよなあ
気づいた時には戦況的にもう手遅れな事が多い

アクションしながら時を止めてコマンド（スキルや魔法）選んだり
アクティブキャラクターを変更したり出来るゲームが既にあるんだから
いいとこ取りは可能なんだよね

RPGはオープンワールドが適してるが正解

メガテンペルソナ世界樹ポケモンDQモンスターズがコマンド需要満たしてくれつつ育成楽しいから他はどうぞお好きにって感じ

アクションゲームにRPG的要素はあってもいいけど逆は無しだな

まぁJRPGはパーティー制のイメージはあるな
逆にアクションも色々なキャラ使いたいけど
無双みたいに数だけ居てもキャラ性能変わらんならイラン
戦略も変わらんし

RPGで街を探索すると
樽を壊したくなる
看板を剣で切りたくなる
屋根の上からジャンプしたくなる
そういうインタラクティブ性を導入してしまうと
今度は戦闘でコマンドぽちぽちしてることに違和感が強くなる
インタラクティブ性を捨ててドット絵時代のゲームに逆行するか
アクション化してインタラクティブ要素を増していくか
両極端の二択になってくるだろうな

>火が燃えてる台に木の枝を持っていったら灯りとして使えるのか？
>その火を通過するような軌道で弓を撃ったら、火を他の場所に延焼させられるのか？

ちなみにこれ、64のゼルダで実際にあったギミック
これを思いつかないと通過できない謎解きがあった
PSユーザーがムービーしゅげーコマンドしゅげーって言ってた頃、ゼルダのインタラクティブ性はここまで進んでいた
ブレワイの化学エンジンの基礎が既に64にあったということ
今、誰も「ゼルダをコマンドにしろ」なんて言わない
ゼルダ遊んできた人はアクションじゃないと実現できない要素があるとみんな理解してるから

>>55

同様にコマンドじゃないと表現できないゲーム性もあるんだがな
なぜかアクション推しな奴は伝統的なコマンドRPGシリーズだろうが
どれもこれもアクションにしろってうるさいんだが

いままでろくなアクションゲーム作ってきたことがないような連中がアクションゲー作ろうとしても無理
アクションゲームはアクションゲーでそれ用のセンスが必要。あとシステムやUI、敵の思考ルーチンを上手く構築できたとしても、その先のレベルデザインがもっとも重要
こういうのはマニュアル化しづらく一握りの人間にしかこなせない

テイルズの戦闘をアクションのカテゴリにいれてるようだけど
あれとかSOあたりはだいぶコマンド寄りでは

テイルズは仲間に指示出さないアイテム使わないでやってる分にはアクションだと思うが
指示出しもL2R2ショトカレベルで手早く済ませるならアイテム使うか使わないか

アクションRPGは大半パーティの共闘感を出せてないと思う
FF16に至っては一人だし

アクション化したらプレイヤースキル依存になるからな
キャラを育てる楽しみ方がなくなってRPG要素は消える

アクションはゼルダみたいにレベル上げない方がいいわ

アクションでやるならハクスラにするべきだな
経験値稼ぎのための周回自体がナンセンス

ゲーヲタはアクションを求める
だがFF買うようなライト層はコマンドバトルを求める
アクションになってFFの売上ダダ下がりなのはそういうライト層が去ったから
FFはコマンドのままにすべきだったな

FFにアクションも海外ドラマも求めてないからな

ただの開発者の自己満

FFの層はストーリーとかキャラ目当てやろ
過去の人気作とかまぁ他のJRPGも似たようなもんだろうけど
そこがまずオタ層からもライト層からも思いっきりズレてきてる気がする

ペルソナとメガテンの売上の違いなんか見てもわかりやすいけど
FF16の世界観とかもあんなもんどこで受けてるのよw
最初から全然PVすら見てもらえてなかったし
2D懐古が集まって作ったやつだからその辺に無頓着だったんじゃないか

>>70

ペルソナとメガテンみたいに方向性を変えるなら同一IPを共有する別ブランドとして立ち上げるのが
既存も新規も上手く取り込める良い施策だと思うよ

にも関わらず、ハッカーズ2みたいなやらかしをするのはご愛嬌なのかもしれんがw

>>84

ペルソナも最初はメガテンと雰囲気そう変わらなかったのに途中からいきなりベイベベイベwwwwで信者大混乱だったけどな

ディアブロ4 が良作過ぎてな

将プレイと兵プレイの違いにすぎんよ

コマンドは将プレイ用
アクションは兵プレイ用

兵のシステムで将プレイしようとしても満足できるもん作れるわけねえわさ

へたくそだから連打ゲーしかできないのをアクションゲームには連打ゲーしかないと都合よくすり替えてるヤツいるよな、お前が下手くそなだけなのに