コマンドRPGってFF12以降進化してなくね？

1 : 2024/04/22(月)08:02:25 ID:VbgavkVW0

FF12が究極のコマンドRPGって事でいいの？

38 : 2024/04/22(月)10:32:04 ID:GQMahF+B0

>>1

コマンドバトルはFF10が完成系だと思ってる

2 : 2024/04/22(月)08:03:46 ID:zumoTrho0

ちょっと何言ってるかわからない

3 : 2024/04/22(月)08:05:37 ID:5OYMChIO0

ミンサガやラスレム方がすごいやん

5 : 2024/04/22(月)08:10:43 ID:YX7VLJT30

FFに限ってならコマンド式を捨ててしまって中途半端なアクション化したからなぁ・・・

6 : 2024/04/22(月)08:11:42 ID:OiCJ7jAK0

ガンビットはNPCのアルゴリズム作成として
スクエニでこれ以上はないと思う
しかし、なぜか他のゲームに流用しないんだよな

7 : 2024/04/22(月)08:13:36 ID:YX7VLJT30

>>6

ユーザーに「自分でAIを組め」ってシステムなんてゲーマー以外に受けようがない

8 : 2024/04/22(月)08:16:13 ID:6UhLFyDO0

差別化しようと半リアルタイムにしたり
ごちゃごちゃ割り込んであれこれやらせるシステムを積んだゲームはあるけど
それ一応コマンド選択式ではあるけど並のアクションより忙しいよってなる

9 : 2024/04/22(月)08:16:38 ID:OEQlVG1xd

FF限定の話？

10 : 2024/04/22(月)08:18:16 ID:VsHeWf6j0

戦闘コマンドの自動化カスタマイズなんてガンダム外伝2で既にやってる

11 : 2024/04/22(月)08:19:54 ID:OiCJ7jAK0

>>10

ちゃんと読んでくれ
スクエニ限定の話だ

12 : 2024/04/22(月)08:20:59 ID:YB+PmIks0

ここまで野村化するならタクティクス化のでよかったという

13 : 2024/04/22(月)08:21:11 ID://oBcSeO0

戦闘眺めゲーはコマンドじゃないよね

15 : 2024/04/22(月)08:26:41 ID:YB+PmIks0

>>13

オフにできるぞ

14 : 2024/04/22(月)08:21:52 ID:Kt/vjwdZ0

ガンビットは組み終えたら眠くなるからな

16 : 2024/04/22(月)08:27:48 ID:qLuloIKn0

あれ、組んでるときは色々考えて楽しいんだけど、戦闘になると見てるだけというかつまんないんだよな

17 : 2024/04/22(月)08:27:54 ID:IQ1oYotw0

龍が如く8はまさに枯れた技術の水平思考？だったな
ああいうのをスクエニは誰も思いつけないのか
まあ敵が人型しかいないから出来たバトルかもだが

19 : 2024/04/22(月)08:37:53 ID:VsHeWf6j0

つーかコマンドバトル最高峰ってことなら自分はグランディア推すけどなあ
スレタイはスクエニに限ってないからいいだろう

45 : 2024/04/22(月)10:56:54 ID:z5EvL9PH0

>>19

俺もコマンド戦闘の最高峰はグランディアXだと思うわ
Xって戦闘の評判はめちゃくちゃ良いのに他が真似しないどころか同シリーズでもなぜか劣化していったんだよなぁ

20 : 2024/04/22(月)08:46:30 ID:J9qMR5va0

なんでも進化すりゃ良いってもんじゃない

21 : 2024/04/22(月)08:48:17 ID:2b2QMKD50

ドラクエ10がコマンドバトルではいい線いってる気がする

31 : 2024/04/22(月)09:39:34 ID:tVybHQL9r

>>21

あれに慣れると11も過去作もだるくてやれんわ

22 : 2024/04/22(月)08:50:35 ID:+fOS7Yln0

同じ場所うろうろして早送りオートのレベル上げ楽しい

23 : 2024/04/22(月)08:57:51 ID:FY/xgxzV0

どゆこと？

24 : 2024/04/22(月)09:00:15 ID:VsHeWf6j0

同じことを繰り返して数字が積み上がっていくのは楽しいことなんよ
クッキークリッカー流行ったでしょ

25 : 2024/04/22(月)09:02:42 ID:VyEBEXGb0

ライトニングリターンズを返して

26 : 2024/04/22(月)09:06:50 ID:wQOzcnMW0

グランディアで完成してるからな

27 : 2024/04/22(月)09:08:04 ID:CHQCnZAy0

コマンドはオートが進化かもな

28 : 2024/04/22(月)09:12:33 ID:Sn+z0AKn0

コマンドかはさておきFFって多分スクエニで一番金かけて研究開発してるだろうに
出来上がったシステムを続編で流用することも別ゲームで使うこともなく捨ててるから金の無駄でしかないよね
10‐2と12の戦闘システムは新規IP作って流用してほしいわ

29 : 2024/04/22(月)09:21:34 ID:h5Xjzf+V0

ガンビット好きだし増えてほしいけど
ゼノクロのオーバークロックもかなり好きだった
戦略ものやコロニーシミュが好きジャンルなんだけど
アニメRPGは結構ファン層被ってると思うんだよね
残酷表現等が記号化された絵面でソフトに伝わるタイプ
フォトリアルになるとアクションやFPSの層に寄っていく印象
進化系統が別だから立ち位置によって進化してない若しくは迷走してるように見えるのでは

30 : 2024/04/22(月)09:28:53 ID:mxrgec9QH

草

33 : 2024/04/22(月)09:57:55 ID:JURzCU1k0

どこが複雑なんだよ

34 : 2024/04/22(月)10:00:18 ID:spIFJYr90

コマンドの進化がセミオートバトルでそのさらに進化が放置系だ
つまり12はすでに最終進化を果たしてたってことだなつまらんわけだ

35 : 2024/04/22(月)10:15:31 ID:oEVV+uYL0

ユニコンオバロドやってるとFF12やりたくなる

36 : 2024/04/22(月)10:16:53 ID:t3l94yHO0

謎の判断でアクション化して失敗するよりはマシなんじゃね

41 : 2024/04/22(月)10:46:44 ID:kf4Ud7FJ0

見てるだけ感が強く、没入感が無い

42 : 2024/04/22(月)10:49:10 ID:LqAG9nVS0

こまんどRPGはドラゴンエイジでアクションと融合して完成してる
純粋にコマンドだけならFF11がソロで見ても完成形
大した駆け引きもない12とか微妙

43 : 2024/04/22(月)10:50:18 ID:OqHzymET0

ボタン連打のアクションも正直同じ攻撃パターンを見てるだけにしかなってないからな

手抜きアクションにするくらいなら

47 : 2024/04/22(月)11:29:18 ID:5lw55Wr80

ポケモン赤緑

48 : 2024/04/22(月)11:41:46 ID:3sv6UZs50

FF12は仲間だけガンビットならまだ良かったが操作キャラまでガンビット使えるからな

52 : 2024/04/22(月)13:06:38 ID:d2rhbeHD0

>>48

仲間だけガンビットONにしてたわ
キャラ毎に設定したり行動の一部だけ補助する感じにしたり調節出来るのが良かったね

49 : 2024/04/22(月)11:48:43 ID:ELkQPlbW0

ビルドしてオートで戦うのをメインにするなら
それこそバックパックバトルの方が面白い

余計な物語りもついてこないし

50 : 2024/04/22(月)11:52:44 ID:CHQCnZAy0

いい加減エンカウントバトル止めて欲しい
7リバースもそこが残念だった
せっかく他のフィールドアクションとかは出来たりするのに

51 : 2024/04/22(月)12:50:48 ID:UDeWoO2yM

コマンドバトルの最高傑作はFF13である
異論は認めない

53 : 2024/04/22(月)13:07:26 ID:3PAi7WEh0

吉田が出てくるだけでイラッとする現象はなんなのか

54 : 2024/04/22(月)13:29:22 ID:YZ0U+zTT0

ガンビットはロボット感が強すぎるわ
せめてドラクエの命令みたいので回復特化とか
強敵用とか別のガンビットに切り替えたいが
ただでさえ膨大な手間が倍々で増えてしまう

55 : 2024/04/22(月)13:42:00 ID:HX8rcSgJr

たまにガンビットのせいで眺めるだけになるって言ってる人いるけど
大半はイキってるだけだからなw

まず初見の敵にすべて対応できるガンビットなんて組めないし
行動パターンを把握して組み直してイレギュラー時には手動で色々やってってのが
リアルなFF12

56 : 2024/04/22(月)13:48:58 ID:Vdt8Qt6v0

4人PT制とガンビットをまんまパクったドラゴンエイジOが完成形だと思うが
日本人は知らんからな

俯瞰視点がちゃんとあるPC版はかなりの高評価だが
無料配布時もBGやマスエフェ同様にゲハ民はスルーだったよね

58 : 2024/04/22(月)14:30:35 ID:XljqZiXK0

ガンビットなんてドラクエがさくせんがえで済ませてたことをユーザーに作らせてるだけだからな

59 : 2024/04/22(月)14:38:47 ID:wsm5jXEc0

HP何割くらい減ったら回復してほしいなぁってのを細かく設定出来るのか良かったな
あとPT制でリアルタイムに進行する戦闘だと手動じゃ全員の行動選ぶのが手間だったりするからガンビットが相性良いと思う

60 : 2024/04/22(月)15:16:59 ID:5V9EU7XJ0

ドラクエ11の謎移動システムがやりたかったことって龍が如く8がやっちゃった感はあるな

61 : 2024/04/22(月)15:22:32 ID:62VsPr9Y0

FF12が戦闘システムの頂点だったならもっと人気あるんじゃね？
当時からあったネトゲのオート作戦やマクロ行動をオフで再現したって程度でそこまで斬新には思えない

62 : 2024/04/22(月)15:26:07 ID:WWg8F7no0

ガンビットって裏でAI設定としてやってるのならともかく、あれをユーザーに編集させちゃいかんでしょ…
仲間キャラとか完全に馬鹿なロボットにしか見えなくなる

そもそもコマンド戦闘つって仲間キャラなどの行動も全部選択できるのってメンドクサイだけだし、キャラの個性みたいなのも表現できないから駄目ダメでしょ
百歩譲ってプレイヤーキャラは=ロールプレイのキャラとしてプレイヤーが行動決定するのはいいとして、パーティキャラまでなんで行動全部決めるんだってのよ…指示がなければ攻撃すらできない指示待ちクンかっての

64 : 2024/04/22(月)15:36:19 ID:Z7UJOccxr

>>62

パーティ制のRPG全否定じゃん
ここまで極端だともはやハズレ値だろ

63 : 2024/04/22(月)15:35:28 ID:62VsPr9Y0

まぁDQのAIって柔軟さに欠ける所があるから一長一短だよねぇ、FF12はそこにも対応できる点は良い所でしょ
一方でゲーム中では説明不足が酷いし、一応律儀にコマンド入力もできるけど面倒すぎてやれたもんじゃないのはなぁ…
DQは全部命令させろでもちょっと面倒な程度だけどFF12の自分で設定したAIでの戦闘を強制されるのは賛否分かれて当然じゃね？

65 : 2024/04/22(月)15:40:18 ID:XThka7Lf0

離れすぎないようにただ敵から逃げ続けながら
MP復活するのを待つだけのゲームのどこが究極なんだw
エリクサー売ってる洞窟まで本当にだるいだけのゲームだった

66 : 2024/04/22(月)15:40:53 ID:2ZuiV6wfa

影薄い12だけど意見は極端なのが多いよな、全否定か盲目全肯定かでアンチも信者もクセ強いのばかり

67 : 2024/04/22(月)15:43:59 ID:62VsPr9Y0

「自分には合わなかった」程度なら分かるけど仲間がロボットに見えるとかの極端な否定も頭おかしいよな、それ言うとFFの過去作全てがこちらが指示しないと一切行動できないんだけど

68 : 2024/04/22(月)15:49:38 ID:Pt1BodW/0

グランディアXの後継がないのがJRPGの損失だわ

70 : 2024/04/22(月)16:53:51 ID:zzpjpT4w0

FF12はFF史上最高のゲームだったな
FF12をブラッシュアップして続編続けていけば良かったのに

71 : 2024/04/22(月)17:39:54 ID:nQukod/i0

FF12はシステムよかったね
リマスターが素晴らしい